?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Внезапный Пушкин
яяяя
moskalkov_opera
Ну кому в ЖЖ не знаком полемический приём троллей (да не только их, вот свежий пример, продемонстрированный Дмитрием Губиным), "внезапный гитлер"? 

Но, оставим Гитлера (кому интересна эта тема, могут почитать здесь). Я сейчас хочу поговорить о Нашем Всё и о том, как его "внезапно" используют.

Я используют его очень даже часто в дискуссиях о русской матерной брани. Ну, вы уже поняли, что меня заклинило на одной теме.) Так вот, вчера меня удивило, что никто "внезапного пушкина" не использовал, упомянули только Ремарка, сравнили его с Проституткой_кэт. С кем-же ещё?)

Итак, "внезапный пушкин" используется в сетевой полемике в двух случаях - споры о религии и споры о чистоте языка.
Считается, что если ты великий поэт, великий композитор, великий артист и т.д., то ты что-то вроде святого и должен подавать пример во всём. Поэтому, стоит тебе выразить недовольство тем, что некая публичная персона вроде Татьяны Толстой в своём блоге изъясняется матом, борцы за безграничную свободу тут-же заявляют - а как-же Пушкин, а вспомните-ка "Тень Баркова", а почитайте Его письма........!

Сейчас я эту весьма спорную установку о примерности великих опровергать не буду. Хочу лишь спросить.

Дорогие блогоприятели, хотели бы вы, чтобы вашим детям на ночь читали не "Сказку о Золотом петушке", а "Тень Баркова"?





  • 1
Каждому возрасту свои забавы! Пушкин матом ругался не всегда, не везде, и не публично. Я не одобряю манеры Толстой. Хотя это принято у некоторых полуинтеллигентных дам.

Сквернословие

Полностью с Вами согласен!
Благодарю, что Вы тему мата подняли уже в нескольких блогах. Сейчас творится то, что в 60-е, 70-е годы представить себе было невозмжно. Да, мужчины в крутые моменты ругались. Да были пустившиеся люди "употреблявшие" через слово.
Но публичное сквернословие запрещалось категорически. Молодежь при старших и при женщинах не ругалась.
А сейчас идет милая стайка школьников (и школьниц!) класса эдак 7-8, половина курит и все поголовно, включая девиц, матерятся как уголовники. Они не ругаются, они так разговаривают. И это не дети бомжей, а дети элиты и среднего класса.
Вот ссылка на статью протиерея Владимира Вигилянского на эту тему:
http://www.pravmir.ru/skvernoslovie-yazyk-oskvernyaet-vse-telo/.
Полагаю, корни в одном - в отречении современного "цивилизованного человечества" от христианской традиции. Теперь уже в Штатах нельзя поздравить с Рождеством и проч. Зато колдунов и астрологов пруд пруди.
В. Син

Пушкин - гений, но, все-таки человек, и ничто человеческое ему было не чуждо. Да, Пушкин и матерился, и Дон Жуан был еще тот, и циничен бывал порой. Странно, что люди пытаются оправдать свои дурные стороны, кивая как пример, на Пушкина, или какого-нибудь другого гения. Почему, вместо того, чтобы брать пример у гения в его лучших сторонах, эти люди лишь пытаются оправдать свои пороки? Уж лучше стремиться приблизиться к гению в лучшем, чем оправдываться именем гения в худшем.

Так перевести тему разговора намного проще и приятнее, чем работать над собой.

Сколько бы ни матерился, Пушкиным за счёт этого не станешь.
Может, от понимания сего факта настолько усиливается досада,- заодно и на Пушкина,- что ничего другого в голову уже не помещается?

Не знаю почему, но смотря школу злословия я почему-то довольно долго хочу ругаться матом. И ругаюсь. Хотя конечно сквернословие - это грех. С другой стороны и святые отцы иногда, говоря о еретиках употребляли метафоры весьма красочные. Ох грехи мои тяжкие - постараюсь сдерживаться.

P.S. Я очень люблю Ремарка, но не мог вспомнить у него проститутку Кэт. Стал искать в гугле. Нашел. Действительно полный Ремарк.

Edited at 2011-12-22 03:52 (UTC)

Спасибо, Вы меня порадовали наблюдением и установлением причинно-следственной связи :)
Остаётся только вспомнить, что ругань - молитва к сатане, а те, злословящие - так, мелкие бесенята, стажёры. :=)

Я, пожалуй, отношусь к мату, как к одному из инструментов родного языка. Но есть разница между: письменной и устной речью, хорошим и плохим текстом и...человеком, умеющим использовать мат, как одно из средств выразительности, и обычным матершинником. Петь-то мы тоже все мастера. Но большинству лучше делать это в дУше, а не на сцене.
Сравнить же "роман" про проститутку Кэт (на авторство, вроде как все тот же Тема и претендует) и произведения Ремарка - это да...Впечатляет. При чем настолько, что хочется немедленно согрешить непечатным сквернословием.

Всем доброго дня! Ну, не будем забывать что образ Пушкина наша цензура "прилизала". Александр был картежником, дуэлянтом (дуэль с Дантесом была не вторая и даже не десятая), ну и матом ругался, почему и нет? Что отличает нас людей воспитанных от животных? Как однажды заметила моя любимая - "...когда мы хотим пить, то не пьем из первой попашейся лужицы, и не естественные надобности посреди улицы не того-этого...".
К чему это я? Да, вспомнил;). Образованный культурный человек может матерится -но для этого время олжно быть и место. Отбиваясь от хулиганов вряд ли вы будете декламировать им "Илиаду" или "Каллеваллу", скорее пару крепких словечек из "великого и могучего".
А то что некие господа из "топа" (не будем показывать пальцем) вставляют в свои посты мат через слово, то это только демонстрирует, на какую аудиторию нацелен данный "мозговой выкидыш". Почему то я уверен что в жизни эти "писатели" как то вот при посторонних людях мат не употребляет, ибо могут люди вбить всю нецензурщину обратно в глотку. я бы собственно так и сделал бы-увы недостатки воспитания)

Я ни то, ни то не хочу. Я сам сочиню)))

Считается, что если ты великий поэт, великий композитор, великий артист и т.д., то ты что-то вроде святого и должен подавать пример во всём.
А если великий ученый, то любое его слово – непререкаемая истина. ;-))

Не убеждён насчёт "Тени Баркова", но "Луку Мудищева" и матерное переложение Онегина дети самостоятелно достают и слушают, давясь от смеха. Не вижу в мате никакой проблемы. Татьяна Толстая, безусловно, наглая хабалка. Но не потому, что ругается матом.

Это разные вещи... читать на ночь ребенку- это одно. а для себя... иногда для удовольствия , посмеяться, расслабиться , услышать умело вставленное крепкое словцо - это другое . Не возможно, мне кажется, все время о высоком , и на высоком..

  • 1